或许诸多心系中国曲艺发展的专家心中都有一个关于曲艺艺术的“钱学森之问”，正是带着这样的忧虑，近年来，以姜昆为代表的曲艺界的人大代表、政协委员连续提出议案提案，呼吁重视曲艺高等教育。比如认为“应该在艺术学门类下设立‘中国曲艺学’一级学科，在部分高等院校试点，并逐步开展曲艺本科乃至研究生教育，用两条腿走路，开拓出曲艺传承与创新的康庄大道”。“曲艺亟待进入高等教育体系”相关提案得到教育部积极回应，受到社会广泛关注。今年的两会上，全国政协委员、中国曲协分党组书记、驻会副主席董耀鹏同样心系曲艺学科建设，就此，他对本报记者谈起亦喜亦忧的曲艺学科现状，并试图寻找相关解决途径。

　　记者：新时代，新作为，古老的曲艺艺术在累累硕果的今天也迎来了新的生机。

　　董耀鹏：中华曲艺源远流长，孕育于先秦，汉、唐形成稳定的艺术样式，宋、元得到进一步发展，明、清呈现说书唱曲繁花似锦的生动景象。曲艺在传承优秀文化、讲述家国故事、规范道德行为、赞颂社会正义、弘扬审美风范、激励人们奋斗等方面具有不可替代的独特重要作用。经过2000多年的薪火相传，我国曲艺历久弥新，现存500余个曲种，从业人员35万，民间业余爱好者达数百万，经常或定期收听收看的观众近3亿人。改革开放特别是新世纪以来，中华曲艺“走出去”的力度加大、步伐加快，已传播到全世界五大洲近100个国家或地区。

　　记者：近年来，曲艺学科建设进展如何？我们从荧屏及网络上能看到曲艺人才的不断涌现，这应该得益于曲艺教育及学科建设方面的着力。

　　董耀鹏：为改变曲艺在普通高等院校本科招生目录、国家学位授予和人才培养学科目录中存在“双重缺失”的尴尬状况，近些年来，经过学界、业界以及社会各方面的持续共同努力，曲艺学科建设迈出了坚实步伐。中国曲协副主席冯巩在中央戏剧学院创设了相声大专班，后又与北京电影学院合作开设了相声本科班，培养了一批青年曲艺人才。辽宁科技大学艺术学院从2004年开始招收曲艺本科生，教学成果显著，毕业生全部实现就业。据不完全统计，目前全国已有8所高等院校开展曲艺本科教学教育，包括北京大学在内的20余所高校及科研机构开设了曲艺鉴赏相关课程或开展曲艺学科研究。2016年2月，教育部办公厅在其印发的《关于公布第八批“精品视频公开课”名单的通知》中，辽宁科技大学艺术学院由田连元、田洁、周壮、裴冠红主讲的《中国评书艺术》赫然在目、课时最长，深受大学生欢迎。

　　记者：十八大以来，习近平总书记反复强调传承和弘扬中华优秀传统文化，作为在中华优秀传统文化中占据重要地位和作用的独特艺术形式，曲艺的发展也得到党和国家的重视，曲艺学科建设也必定会在新时代找到新起点。

　　董耀鹏：是的，2015年初印发的《中共中央关于加强和改进党的群团工作的意见》明确提出：“加强群团工作学科建设，群团工作研究列入国家哲学社会科学研究规划。”2015年10月印发的《中共中央关于繁荣发展社会主义文艺的意见》明确强调：“加强和改进专业艺术教育工作，优化专业结构，提高教学质量。”2016年5月，习近平总书记在哲学社会科学工作座谈会上的重要讲话中强调，要重视发展具有重要文化价值和传承意义的“绝学”、冷门学科。2017年1月，中办、国办印发的《关于实施中华优秀传统文化传承发展工程的意见》再次强调要“加强中华优秀传统文化相关学科建设，重视保护和发展具有重要文化价值和传承意义的‘绝学’、冷门学科”。这些都为加快推进新时代的曲艺学科建设指明了前进方向、提供了根本遵循。

　　在习近平新时代中国特色社会主义思想指导下，历经不懈艰辛奋斗，自2017年5月始，全国高等院校曲艺本科系列教材逐一问世，《中国曲艺发展简史》《中国曲艺艺术概论》《中华曲艺图书资料名录》《中华曲艺书目内容概览》已由高等教育出版社出版发行，《相声表演艺术》《评书表演艺术》《快板表演艺术》《山东快书表演艺术》《苏州评弹表演艺术》《全国少数民族曲艺艺术》《外国学者论中华曲艺》等教材也将在一年内完成编撰出版。中国曲协主席姜昆从2015年至2017年连续三年撰写提案，呼吁切实加强曲艺学科建设；2017年9月，教育部书面（教提案［2017］第193号）明确答复：支持有条件的高校按照有关规定设置曲艺相关专业，曲艺学科建设迎来了更加光明的前景。

　　记者：面对这样的利好形势，我国曲艺教育工作者以及学科建设具体工作的确应该抓住机会，应势而谋、因势而动、顺势而为。

　　董耀鹏：习近平总书记在党的十九大报告中深刻指出：“没有高度的文化自信，没有文化的繁荣兴盛，就没有中华民族伟大复兴。”2020年全面建成小康社会的如期实现，将意味着文化更加繁荣，也必然意味着曲艺更加繁荣。曲艺作为中华艺术宝库中的一颗明珠，中国优秀传统艺术的一个重要门类，祖国文艺百花园里的一朵奇葩，若不能搭上当前高等教育改革发展的新时代快车，势必难以实现创造性转化和创新性发展，实现真正意义上的繁荣。国务院学位委员会艺术学理论学科评议组召集人、国家教材委员会专家委员仲呈祥认为，学科的建立应当有高度的文化自觉与文化自信预期为前提，中国曲艺学作为中国艺术学的重要组成部分，一定会赢得它在学科建设中应有的地位。新时代曲艺学科建设只有抓住当前难得的黄金战略机遇期，提挡加速，多方搭台助力，才能开拓出新的天地。

　　记者：那么，对此，您有何具体建议？

　　董耀鹏：我建议从两方面入手。第一，请教育部高等教育司、研究生司（学位办）对新时代的曲艺学建设和发展予以有针对性的具体指导和帮助，可与文化部、中国文联召开联席会议或专题座谈会，也可派人出席一年一度的全国高等院校曲艺教育峰会或两年一届的中国曲艺柯桥高峰论坛，为建设中国特色、中国风格、中国气派的中国曲艺学创造有利条件。

　　第二，可在2020年调整《学位授予和人才培养学科目录》之时，将艺术学门类下“戏剧与影视学”一级学科调整为“戏剧、曲艺与影视学”一级学科。同时结合教育领域“放管服”改革，鼓励先行先试，可从2018年起，在辽宁科技大学、北京城市学院、四川师范大学、温州大学等具有一定条件和基础的高等院校开办曲艺特设专业，从而推动曲艺学科建设和本科教育教学取得实质性进展。